http://www.agroru.com Новое в теме Штанговые пневматические разбрасыватели минеральных удобрений форума на сайте AGRORU.com - торговая система | Агропортал [www.agroru.com] ru http://backend.userland.com/rss2 Tue, 07 Sep 2010 06:51:56 +0400 Штанговые пневматические разбрасыватели минеральных удобрений Штанговые пневматические разбрасыватели минеральных удобрений в форуме Сельхоз и спец. техника, машины, оборудование.
ОК! Пусть будет так)))))
02.11.2009 16:24:00, Гость.]]> http://www.agroru.com/forums/messages/forum18/topic1638/message13001/ http://www.agroru.com/forums/messages/forum18/topic1638/message13001/ Mon, 02 Nov 2009 16:24:00 +0300 Сельхоз и спец. техника, машины, оборудование Штанговые пневматические разбрасыватели минеральных удобрений Штанговые пневматические разбрасыватели минеральных удобрений в форуме Сельхоз и спец. техника, машины, оборудование.
Вопрос по кчеству уже решён. Евротехника - входит в Амазоне. Это один из заводов Амазоне. Дилеры и клиенты давно уже разобрались и успешно покупают. А сравнивать заводы одной фирмы Амазоне? Это аргумент недобросовестной конкуренции, какие обиды? Наоборот- плюс нам.
02.11.2009 16:23:00, Александр Антонов.]]> http://www.agroru.com/forums/messages/forum18/topic1638/message13000/ http://www.agroru.com/forums/messages/forum18/topic1638/message13000/ Mon, 02 Nov 2009 16:23:00 +0300 Сельхоз и спец. техника, машины, оборудование Штанговые пневматические разбрасыватели минеральных удобрений Штанговые пневматические разбрасыватели минеральных удобрений в форуме Сельхоз и спец. техника, машины, оборудование.
Итак нужно уточнить что есть эти сенсоры.
Я так понимаю речь идет о датчиках реагирующих на цвет растений. То есть речи идет о ПОДКОРМКЕ? Не так ли?
То есть все нужно делить на 2 как минимум)))). Как мы с Вами уже выяснили не сможет даже ZA-M ultra подкормить более 1500 га.
Поэтому получим не более 250 тысяч)))) И цифра 30% это ДО. Значит реально еще меньше)))) Тое сть не 2 года а значительно больше)))) Может и те же 10 лет.
Я не против сиистемы с N-сенсорами. Такие же есть и у Рауха. Просто считать все можно по своему. И в свою сторону.
А с рассчетами по методу Иммануилыча я знаком)))))

А что касается качества то, не обижайтесь Алесандр, но есть два Качества - НЕМЕЦКОЕ и Евротехника, ГОЛЛАНДСКОЕ и Колнаг и так далее. Это не я говорю - это говорят потребители.
02.11.2009 16:01:00, Гость.]]> http://www.agroru.com/forums/messages/forum18/topic1638/message12999/ http://www.agroru.com/forums/messages/forum18/topic1638/message12999/ Mon, 02 Nov 2009 16:01:00 +0300 Сельхоз и спец. техника, машины, оборудование Штанговые пневматические разбрасыватели минеральных удобрений Штанговые пневматические разбрасыватели минеральных удобрений в форуме Сельхоз и спец. техника, машины, оборудование.
Окупаемость разбрасывателя удобрений для дифференцированного внесения с N - сенсором (смый навороченный)
Стоит порядка 2 млн. рублей. При проведении подкормки на площади 3 тыс. га по 1 ц/га аммиачной селитры (5 тыс. руб/т) стоимость удобрений составит 1,5 млн. рублей. Прктика показала, что дифференцированное внесение позволяет экономить до 30% удорений. За сезон экономиться 0,5 млн. руб. Машина окупается за 4 года, не учитывая даже прибавку урожая. А зачастую удобрения вносяться не 1 ц/га, а и 1,5 и 2 ц/га. В этом случае машина окупиться уже через 2 года только на сэкономленных удобрениях!!!
А если посчитаем применение на сахарной свёкле, картофеле и овощах, где вносят 400 - 700га?
А ZAM900 по цене 160тыс руб. мы предлагаем не с остатков на складе (закупленные в Германии осенью 2008г по курсу 35руб за Евро), а сейчас. Сможет Раух выйти на эту цену? Проблематично!!! Математика тут довольно простая: сколько в еврофуру может поместиться разбрасывателей - 30 шт, стоимость еврофуры 5 тыс итого 150 евро на каждом разбрасывателе, + нучились делать с относительно низкой себестоимостью и хорошим качеством.
02.11.2009 15:36:00, Александр Антонов.]]> http://www.agroru.com/forums/messages/forum18/topic1638/message12998/ http://www.agroru.com/forums/messages/forum18/topic1638/message12998/ Mon, 02 Nov 2009 15:36:00 +0300 Сельхоз и спец. техника, машины, оборудование Штанговые пневматические разбрасыватели минеральных удобрений Штанговые пневматические разбрасыватели минеральных удобрений в форуме Сельхоз и спец. техника, машины, оборудование.
Ну методики 1988 года это сеьезно.
Теперьпосчитаем реально.
Суточная производительность этой машины с учетом коэффициента использования времени смены 0,7, рабочей скорости 7 км/ч, ширине захвата 36 метрови, двухсменной работе по 8 часов будет порядка 300 га.

Осенью при тех же 15 днях - 4500 га
Весной на предпосевном внесении в течении 10 дней еще 3000 га
Весной же на подкормке в теченнии тех же 10 дней еще 3000 га

Будем считать что одие разбрасыватель на 3000 га.
Итого 9 000 га. А где 9 000 там и 10 000))))

Возможно я ошибаюсь. Но по данным Евротехники та же 6-метровая DMC сеет в сезон 2000 га))))

Навесной разбрасыватель загружаемый из БигБегов с теми же параметрами кроме ширины захвата. Не получится заявленные 36 метров на наших удобрениях. Вы это знаете. Максимум 24 м, Оптимум 18 м.
Масимальная производитаельность за 10 дней 1900 га. Вероятнее всего будет 1500 га.
То есть на ту же площадь будет нужно 2 разбрасывателя. Со всеми вытекающми последствиями - трактора, трактористы, траспорт технологический, подсобники и прочее.

Вот и вся экономика))))


А MDSы мы тоже продавали по 160 без проблем. Пока на салде были прошлогодние остатки как и у ВАС)))))
02.11.2009 14:23:00, Сергей Арискин.]]> http://www.agroru.com/forums/messages/forum18/topic1638/message12996/ http://www.agroru.com/forums/messages/forum18/topic1638/message12996/ Mon, 02 Nov 2009 14:23:00 +0300 Сельхоз и спец. техника, машины, оборудование Штанговые пневматические разбрасыватели минеральных удобрений Штанговые пневматические разбрасыватели минеральных удобрений в форуме Сельхоз и спец. техника, машины, оборудование.
Сергей!Всё красиво в расчётах по окураемости штангового разбрасывателя удобрений за исключением сезоннолй производительности машины.

Согласно справочнику "Методика определения экономической эффективности технологий и с/х техники", М., 1998 агротехнический срок внесения удобрений осенью состаляет 15 дней, весной 4 дня. Поэтому максимальная нагрузка на разбрасыватель удобрений составит при суточной производительности 200 га не более 3-4 тысяч гектаров, если считать, что удобрения будут вноситься на нескольких культурах, у которых агротехнические сроки внесения не совпадают. Тогда годовой экономический эффект от разбрасывателя при предложенных алгоритмах составит всего 0,5 млн. рублей и машина окупиться только через 14 лет!!!!
Реально она проработает 10 лет.
Если наука, то считаем по общепринятой методике
По ценам на разбрасыватель:
ZAM900 сейчас реально купить за 160 тыс руб,
02.11.2009 13:56:00, Александр Антонов.]]> http://www.agroru.com/forums/messages/forum18/topic1638/message12995/ http://www.agroru.com/forums/messages/forum18/topic1638/message12995/ Mon, 02 Nov 2009 13:56:00 +0300 Сельхоз и спец. техника, машины, оборудование Штанговые пневматические разбрасыватели минеральных удобрений Штанговые пневматические разбрасыватели минеральных удобрений в форуме Сельхоз и спец. техника, машины, оборудование.
Александр, и кто это сказал что Амазоне дешевле чем Раух?
Цены абсолютно сопоставимые. Тот же MDS 935 стоит столько же сколько и ZA-M- 900. порядка 190 т.р.
Axis 20.1 с надставкой стоит так же как и ZA-M - 3000. порядка 290 т.р.
Откуда такая информация по ценам? Не путете ли вы рауховские машины которые продает KUHN?

То что штанговый стоит дорого, тут вопросов нет. 125 тыс. евро в Германии.
Положим что мы вносим некачественные удобрения дисковыми разбрасывателями на площади 10 000 га. И на такой же площади штанговым.
За счет равномерности получаем прибавку на зерновых 2%. При урожайности 20 ц/га это дополнительно 1,4 миллиона при цене на зерно 3,50.
В Росии такая машина будет стоить порядка 7 миллионов. Соотвественно только на прибавке в урожаности она окупится за 5 лет.
Вот такая арифметика))))
02.11.2009 11:17:00, Сергей Арискин.]]> http://www.agroru.com/forums/messages/forum18/topic1638/message12990/ http://www.agroru.com/forums/messages/forum18/topic1638/message12990/ Mon, 02 Nov 2009 11:17:00 +0300 Сельхоз и спец. техника, машины, оборудование Штанговые пневматические разбрасыватели минеральных удобрений Штанговые пневматические разбрасыватели минеральных удобрений в форуме Сельхоз и спец. техника, машины, оборудование.
Раух очень уважаемая фирма, вопросов нет. В принципе очень сложно найти разницу в машинах "высшей лиги". Вопрос в другом - цена. Пока у Раух нет своего производства в РФ, соответственно цена на разбрасыватели Евротехника-Амазоне ниже аналога Рауха на 20%-25%. А Амазоне оказалась от производства штанговых разбрасывателей в конце 90-х.как неперспективных. Производят навесные и прицепные. Развитие идёт по спирали, может на новом уровне и при новых технологиях этот способ внесения будет актуальным. Но строить бизнес на плохих удобрениях?
Хотелось бы сравнить цену штангового разбрасывателя, производительность, способ загрузки с разбрасывателем дисковым Раух, Амазоне и т.д. Заодно посчитать когда и на каких объёмах, нормах внесения на ГА он окупиться при применении некондиционных удобрениях. Ваши 40 тыс Евро за год - красивая цифра.Покажите расклад :!:
02.11.2009 10:47:00, Александр Антонов.]]> http://www.agroru.com/forums/messages/forum18/topic1638/message12989/ http://www.agroru.com/forums/messages/forum18/topic1638/message12989/ Mon, 02 Nov 2009 10:47:00 +0300 Сельхоз и спец. техника, машины, оборудование Штанговые пневматические разбрасыватели минеральных удобрений Штанговые пневматические разбрасыватели минеральных удобрений в форуме Сельхоз и спец. техника, машины, оборудование.
А цена? Удобрений?
Все как раз построено на том, что покупаются дешевые удобрения. В смысле ганулометрического состава. Там и такие есть))))Например некондиция по размеру полученная в процессе производства на стадии гранулирования. А по содержанию действующих веществ они ни чем не отличаются от хороших.

Ведь к чему все это прецизионное земледелие? Для экономии, не так ли?
Так вот эта машина как раз экономит деньги. Установить на нее систему дозирования управляемую от компа не проблема. НЕ только Амазонка занимается этой проблемой. Раух тоже не лыком шит. :D
30.10.2009 18:58:00, Сергей Арискин.]]> http://www.agroru.com/forums/messages/forum18/topic1638/message12601/ http://www.agroru.com/forums/messages/forum18/topic1638/message12601/ Fri, 30 Oct 2009 18:58:00 +0300 Сельхоз и спец. техника, машины, оборудование Штанговые пневматические разбрасыватели минеральных удобрений Штанговые пневматические разбрасыватели минеральных удобрений в форуме Сельхоз и спец. техника, машины, оборудование.
Может проще купить хороший дисковый разбрасыватель и хорошие удобрения? Зачем покупать дорогой штанговый разбрасыватель? И где в Европе плохие удобрения? Я думаю, что бауэр не настолько богат, что бы применять плохую технику и плохие удобрения. И сколько будет стоить такая экономия ( на плохих удобренийях)? И стоит ли строить бизнес в расчёте на плохую технику, плохие семена, отсутсвии технологии и мысли в голове руководителя?
У Молянова электронные карты полей имеются . Через пару лет будут и многолетние. С чего-то надо начинать
30.10.2009 17:13:00, Александр Антонов.]]> http://www.agroru.com/forums/messages/forum18/topic1638/message12594/ http://www.agroru.com/forums/messages/forum18/topic1638/message12594/ Fri, 30 Oct 2009 17:13:00 +0300 Сельхоз и спец. техника, машины, оборудование Штанговые пневматические разбрасыватели минеральных удобрений Штанговые пневматические разбрасыватели минеральных удобрений в форуме Сельхоз и спец. техника, машины, оборудование.
Да именно в МТС.
У нас в хозяйствах 3...5 тысячь гектар получится как раз 10...15 тысяч общей площади внесения. Ведь удобрения вносят не один раз.
Применение GPS на некачественнных удобрениях не дают результатов. Проблема в системе распределения разбрасывателей.
У нас осченьчасто гранулометрический состав удобрений от пыли до 10 мм и более. Так вот пыль летит недалеко. И чем ее больше тем больше ее концентрация в редине ширины захвата.
Понятно, что хороший разбрасыватель более или менее нивелирует эту погрешность. Но о точном земледелии в этом случае говорить не приходится.
Молянов работает на Амазоновских машинах - отсюда результат. Ведь Amazone, Rauch и Bogballe - лидеры. Вот только последние не очень хорошо работают на плохих по качеству удобрениях.

А прецизионное земледелие навряд ли есть у кого либо в России. Не думаю что у молянова есть карты полей с многолетними наблюдениями за урожайностью.
30.10.2009 15:39:00, Сергей Арискин.]]> http://www.agroru.com/forums/messages/forum18/topic1638/message12579/ http://www.agroru.com/forums/messages/forum18/topic1638/message12579/ Fri, 30 Oct 2009 15:39:00 +0300 Сельхоз и спец. техника, машины, оборудование Штанговые пневматические разбрасыватели минеральных удобрений Штанговые пневматические разбрасыватели минеральных удобрений в форуме Сельхоз и спец. техника, машины, оборудование.
В Германии такие машины будут работать в МТС? Где он найдёт 10 000 ГА ежегодно? Это сколько он должен вносить удобрений на га и сколько в день отработать, учитывая что среднее поле в Европе -30-40га ( за исключением Восточной Германии) А в США, Канаде, Австралии решение проблемы лежит в применении GPS, и в "навороченных" разбрасывателях - то есть элементы точного земледелия. Опять ссылаюсь на опыт Самара-Солана. Реально Молянов отработал и получил отличный результат.
30.10.2009 15:29:00, Александр Антонов.]]> http://www.agroru.com/forums/messages/forum18/topic1638/message12577/ http://www.agroru.com/forums/messages/forum18/topic1638/message12577/ Fri, 30 Oct 2009 15:29:00 +0300 Сельхоз и спец. техника, машины, оборудование Штанговые пневматические разбрасыватели минеральных удобрений Штанговые пневматические разбрасыватели минеральных удобрений в форуме Сельхоз и спец. техника, машины, оборудование.
Равномерное внесение удобрений очень больная тема.
Особенно это касаетса наших удобрений -неравномерный гранулометрический состав затрудняет работу даже самых продвинутых дисковых разбрасывателей.
В Европе все большее распространение получают широкозахватные штанговые разбрасыватели. Например, в Германии применение таких машин на площади 10000 га ежегодно позволяет сэкономить порядка 40 000 евро.
За счет использования дешевых удобрений.

15.10.2009 12:03:00, Сергей Арискин.]]> http://www.agroru.com/forums/messages/forum18/topic1638/message8305/ http://www.agroru.com/forums/messages/forum18/topic1638/message8305/ Thu, 15 Oct 2009 12:03:00 +0400 Сельхоз и спец. техника, машины, оборудование