http://www.agroru.com Новое в теме Надо признать - власти против альтернативных источников энергии. Как с этим бороться? Что надо знать и кого...? форума на сайте AGRORU.com - аграрная торговая система [www.agroru.com] ru http://backend.userland.com/rss2 Wed, 08 Feb 2012 14:47:35 +0400 Надо признать - власти против альтернативных источников энергии. Как с этим бороться? Что надо знать и кого...? Неоднократно в разговоре я слышала, как люди производящие, или внедрившие на своём предприятии системы получения энергии из возобновляемых источников жалуются на непробивную тупость чиновников. в форуме Ресурсосберегающие технологии.

====quote====
Елена Сметанина пишет:
Можно навоз кидать трактором или корову доить, не заботясь о нравственных устоях и образовании, но наукой таким образом нельзя заниматься...
Но и таким образом - как это есть в РФ - наукой "заниматься" губительно.
Именно для тех,- кто "...Можно навоз кидать трактором или корову доить, "
15.06.2011 06:28:00, Гость.]]> http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message23573/ http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message23573/ Wed, 15 Jun 2011 06:28:00 +0400 Ресурсосберегающие технологии Надо признать - власти против альтернативных источников энергии. Как с этим бороться? Что надо знать и кого...? Неоднократно в разговоре я слышала, как люди производящие, или внедрившие на своём предприятии системы получения энергии из возобновляемых источников жалуются на непробивную тупость чиновников. в форуме Ресурсосберегающие технологии.
В который раз убеждаюсь в правоте "классиков" - государство не может контролировать все и вся, общество должно само брать ответсвенность за бОльшую часть своей жизни, роль государства здесь не карать и запугивать, а защищать и помогать.
Наука - дело тонкое, ее делают исключительно талантливые и порядочные( для кого истина важнее наград) личности, и если их там не будет, не будет и науки...
Можно навоз кидать трактором или корову доить, не заботясь о нравственных устоях и образовании, но наукой таким образом нельзя заниматься...
14.05.2011 11:25:00, Елена Сметанина.]]> http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message22528/ http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message22528/ Sat, 14 May 2011 11:25:00 +0400 Ресурсосберегающие технологии Надо признать - власти против альтернативных источников энергии. Как с этим бороться? Что надо знать и кого...? Неоднократно в разговоре я слышала, как люди производящие, или внедрившие на своём предприятии системы получения энергии из возобновляемых источников жалуются на непробивную тупость чиновников. в форуме Ресурсосберегающие технологии.
От активности и иннициативности каждого сотрудника. В большей степени, конечно от руководства. И в науке нужно отстаивать свои идеи;-)
13.05.2011 22:06:00, Андрей Отвагин.]]> http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message22523/ http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message22523/ Fri, 13 May 2011 22:06:00 +0400 Ресурсосберегающие технологии Надо признать - власти против альтернативных источников энергии. Как с этим бороться? Что надо знать и кого...? Неоднократно в разговоре я слышала, как люди производящие, или внедрившие на своём предприятии системы получения энергии из возобновляемых источников жалуются на непробивную тупость чиновников. в форуме Ресурсосберегающие технологии.

====quote====
, т. к. технологии должны разрабатываться институтами, а там "выколачивание" денег зависит только от иннициативности и желания.
Не совсем поняла - от чьих инициативности и желания зависит выколачивание?
Врядли от самих руководителей, если только они не предприниматели по сути и по факту,но тогда - прощай чистая наука!
А ведь именно она дает возможность увидеть на десятилетий вперед, а не улучшать дизайн унитазов и тарелок)))
13.05.2011 10:13:00, Елена Сметанина.]]> http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message22507/ http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message22507/ Fri, 13 May 2011 10:13:00 +0400 Ресурсосберегающие технологии Надо признать - власти против альтернативных источников энергии. Как с этим бороться? Что надо знать и кого...? Неоднократно в разговоре я слышала, как люди производящие, или внедрившие на своём предприятии системы получения энергии из возобновляемых источников жалуются на непробивную тупость чиновников. в форуме Ресурсосберегающие технологии.
Заключения договора на планирования семьи и её обеспечения России ещё не грозит- мы ещё не Китай. А налоговые послабления существенно не повлияют, т. к. технологии должны разрабатываться институтами, а там "выколачивание" денег зависит только от иннициативности и желания.
06.05.2011 19:25:00, Андрей Отвагин.]]> http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message22337/ http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message22337/ Fri, 06 May 2011 19:25:00 +0400 Ресурсосберегающие технологии Надо признать - власти против альтернативных источников энергии. Как с этим бороться? Что надо знать и кого...? Неоднократно в разговоре я слышала, как люди производящие, или внедрившие на своём предприятии системы получения энергии из возобновляемых источников жалуются на непробивную тупость чиновников. в форуме Ресурсосберегающие технологии.

====quote====
? С кем решать законность альтернативных источников? Так что должностные лица просто необходимы!
Да, недаром в Америке есть выражение - "Как евреи и налоги",если учесть их заработки и их налоги...
Скоро (уважаемые чиновники, просьба не пробовать это на нас!) при рождении будем подписывать договор с государством на количество еды, места проживание и размеры семьи...
И почему НУЖНО все это решать - все-таки одно дело - личное использование с целью выживания и совсем другое - миллиардные доходы от официального воровства энергоресурсов...
06.05.2011 09:21:00, Елена Сметанина.]]> http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message22321/ http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message22321/ Fri, 06 May 2011 09:21:00 +0400 Ресурсосберегающие технологии Надо признать - власти против альтернативных источников энергии. Как с этим бороться? Что надо знать и кого...? Неоднократно в разговоре я слышала, как люди производящие, или внедрившие на своём предприятии системы получения энергии из возобновляемых источников жалуются на непробивную тупость чиновников. в форуме Ресурсосберегающие технологии.
Уважаемый Андрей Отвагин пишет:
====quote====
И зачем ориентироваться в этом вопросе на отношение к этому должностных лиц? А как же налоги и прочие разрешительные документы? С кем решать законность альтернативных источников? Так что должностные лица просто необходимы!
Ведь именно они сделали запутанными и не прозрачными законы о электроэнергии, её передачи и реализации. Тарифов столько сколько и городов в стране (дневные, ночные, пиковые). И каждый год их меняют в сторону увеличения. А какая законодательная база по альтернативным источникам энергии? Правильно, тоже не понятная. А вы говорите на них не надо ориентироваться. А как же без них?
Чиновники, коррупция и многое другое ...все слишком тесно переплелось
06.05.2011 07:42:00, Острый Шип.]]> http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message22320/ http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message22320/ Fri, 06 May 2011 07:42:00 +0400 Ресурсосберегающие технологии Надо признать - власти против альтернативных источников энергии. Как с этим бороться? Что надо знать и кого...? Неоднократно в разговоре я слышала, как люди производящие, или внедрившие на своём предприятии системы получения энергии из возобновляемых источников жалуются на непробивную тупость чиновников. в форуме Ресурсосберегающие технологии.
Интересная тема. Но это- же можно развивать в личном порядке. И зачем ориентироваться в этом вопросе на отношение к этому должностных лиц?
05.05.2011 20:20:00, Андрей Отвагин.]]> http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message22314/ http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message22314/ Thu, 05 May 2011 20:20:00 +0400 Ресурсосберегающие технологии Надо признать - власти против альтернативных источников энергии. Как с этим бороться? Что надо знать и кого...? Неоднократно в разговоре я слышала, как люди производящие, или внедрившие на своём предприятии системы получения энергии из возобновляемых источников жалуются на непробивную тупость чиновников. в форуме Ресурсосберегающие технологии.

====quote====
И скорее эта задача должна решаться индивидуально. Вот варинты решения могут быть разными.
И решаться они должны побыстрее.
Возможно, что скоро сама жизнь будет зависеть от комплексного использования этого "КЦ"( как в киндза-дза фильме).
Я понцы меня восхищают - сколько у них всяких штучек для переработки всего в энергию!
Газ, дрова - в электричество, навоз и человеческие отходы в биогаз и опять-таки - в топливо..
Помню где-то на выставке, специально для Москвы, они демонстрировали завод по переработке снега( убираемого с дорог и обочин) на топливо, учитывалась, что снег абсорбирует выделения машин...
Фантастика!
04.05.2011 16:29:00, Елена Сметанина.]]> http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message22287/ http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message22287/ Wed, 04 May 2011 16:29:00 +0400 Ресурсосберегающие технологии Надо признать - власти против альтернативных источников энергии. Как с этим бороться? Что надо знать и кого...? Неоднократно в разговоре я слышала, как люди производящие, или внедрившие на своём предприятии системы получения энергии из возобновляемых источников жалуются на непробивную тупость чиновников. в форуме Ресурсосберегающие технологии.
Гм, аптечки говорите? Так они разные, как и болезни... В одних условиях одни источники, в других другие. Возможности по их использованию тоже разные... И скорее эта задача должна решаться индивидуально. Вот варинты решения могут быть разными.
03.05.2011 19:28:00, Острый Шип.]]> http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message22281/ http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message22281/ Tue, 03 May 2011 19:28:00 +0400 Ресурсосберегающие технологии Надо признать - власти против альтернативных источников энергии. Как с этим бороться? Что надо знать и кого...? Неоднократно в разговоре я слышала, как люди производящие, или внедрившие на своём предприятии системы получения энергии из возобновляемых источников жалуются на непробивную тупость чиновников. в форуме Ресурсосберегающие технологии.
Сейчас литр( или куб) нерадиактивной и относительно питьевой воды сколько стоит в городе?
Представим ситуацию - когда этой воды ПРОСТО нет, либо ее пить и пр. НЕЛЬЗЯ.
Повлияет ли себестоимость на ее потребление? Меньше 2х литров нам, людям пить нельзя, все равно купим...
Так же и с электроэнергией - от нее зависит и вода( например работа опреснителей, очистителей) и тепло(или охлаждение).
К рассуждениям об альтернативных источниках добавлю - они должны быть у КАЖДОГО как аптечка. Вопрос - как этого добиться...
02.05.2011 18:33:00, Елена Сметанина.]]> http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message22274/ http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message22274/ Mon, 02 May 2011 18:33:00 +0400 Ресурсосберегающие технологии Надо признать - власти против альтернативных источников энергии. Как с этим бороться? Что надо знать и кого...? Неоднократно в разговоре я слышала, как люди производящие, или внедрившие на своём предприятии системы получения энергии из возобновляемых источников жалуются на непробивную тупость чиновников. в форуме Ресурсосберегающие технологии.
Вот например в качестве альтернативных источников энергии рекомендуют микротурбинные электростанции на многих видах газа типа capstone и подобных других. Ссылка(http://www.manbw.ru/analitycs/capston...tion.html)

====quote====
из одного кубического метра газа (стоимостью 3 руб. за 1 м³)микротурбинные электростанции — установки Calnetix вырабатывают 3 кВт электричества и 4-6 кВт тепловой энергии. Таким образом, себестоимость 1 кВт электроэнергии полученной от микротурбинной электростанции — установки Calnetix равна 1 рублю, дополнительно к этому потребитель получает около 1,5-2 кВт бесплатной тепловой энергии! Прочитав сие можно возрадоваться. Да и срок эксплуатации до 1-го капитального ремонта 60 000часов.Что составляет 6,84лет. Однако есть упоминание, что (Ссылка http://www.cccenergo.com/)
====quote====
Цены на микротурбины Capstone достаточно высоки. Цены на комплектные электростанции «под ключ» находятся в пределах 2-2,5 тыс. долл. за один киловатт установленной электрической мощности. Курс 1$=27,5руб по сотоянию на 2.05.11г Значит 2500$х1000кВт=2 500 000$ В рублях это составит 68 750 000руб.
Отсюда вопрос: будет ли себестоимость 1кВт электроэнергии такой электростанции равняться 1рублю, как утверждают в цитате ?(см.выше)
02.05.2011 08:23:00, Острый Шип.]]> http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message22269/ http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message22269/ Mon, 02 May 2011 08:23:00 +0400 Ресурсосберегающие технологии Надо признать - власти против альтернативных источников энергии. Как с этим бороться? Что надо знать и кого...? Неоднократно в разговоре я слышала, как люди производящие, или внедрившие на своём предприятии системы получения энергии из возобновляемых источников жалуются на непробивную тупость чиновников. в форуме Ресурсосберегающие технологии.

====quote====
бращает внимание на экономическую составляющую.
Экономическая составляющая - слишком расплывчатое понятие.Давайте порассуждаем об основных понятиях подробнее( но не очень заумно и долго)
Окупаемость( то есть возврат затраченных денежных средств) за определенный период - возможно, при резких скачках цен на энергоносители от бензина для авто и электричества для заводов, потребитель согласится и на высокую( на сегодняшний день, но с учетом проблем завтрашних, кои предположить можно и нужно, как известно, запасы земных недр истощатся минимум за 20 ! лет.
Конечно хочется побыстрее вернуть денежки, это понятно.
Прибыльность - разница доходов и расходов( заметьте - все это происходит во времени и постоянном движении) - вчера ма считали нормой картофель купить -продать за 10-20, сегодня - 30-40 рублей,
Есть еще всякие - норма прибыли в процентах и пр., но и так вроде понятно, что просчитать выгоду или невыгоду энергии мы не в силах, это сверхценность, must have на западной фене.
01.05.2011 19:37:00, Елена Сметанина.]]> http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message22268/ http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message22268/ Sun, 01 May 2011 19:37:00 +0400 Ресурсосберегающие технологии Надо признать - власти против альтернативных источников энергии. Как с этим бороться? Что надо знать и кого...? Неоднократно в разговоре я слышала, как люди производящие, или внедрившие на своём предприятии системы получения энергии из возобновляемых источников жалуются на непробивную тупость чиновников. в форуме Ресурсосберегающие технологии.
Ну что же, если Вы уважаемый Тарас Талимончук найдете возможность ознакомить форумчан с таким документом, будем вам признательны. Это интересно. Но как я полагаю это организационно-правовая сторона вопроса. Вот уважаемый Сергей Арискин, обращает внимание на экономическую составляющую. А для оценок, по которым будет приниматься решение потенциальными пользователями альтернавтивных источников, полезной может быть вся информация. Возможно у вас есть какие-либо ссылки для ознакомления, заинтересованным специалистам было бы интересно. Спасибо.
07.03.2010 10:03:00, Острый Шип.]]> http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message15194/ http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message15194/ Sun, 07 Mar 2010 10:03:00 +0300 Ресурсосберегающие технологии Надо признать - власти против альтернативных источников энергии. Как с этим бороться? Что надо знать и кого...? Неоднократно в разговоре я слышала, как люди производящие, или внедрившие на своём предприятии системы получения энергии из возобновляемых источников жалуются на непробивную тупость чиновников. в форуме Ресурсосберегающие технологии.

====quote====
Острый Шип пишет:
И должен быть один документ, понятно объясняющий действия при использовании альтернативного источника энергии.

Спасибо, принимается! Как только такой документ будет готов - выложу на блоге и продублирую сюда.
02.03.2010 16:39:00, Тарас Талимончук.]]> http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message15143/ http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message15143/ Tue, 02 Mar 2010 16:39:00 +0300 Ресурсосберегающие технологии Надо признать - власти против альтернативных источников энергии. Как с этим бороться? Что надо знать и кого...? Неоднократно в разговоре я слышала, как люди производящие, или внедрившие на своём предприятии системы получения энергии из возобновляемых источников жалуются на непробивную тупость чиновников. в форуме Ресурсосберегающие технологии.
Данные из интернета.
Ветроустановка ВЭУ-10\7 вырабатывает в год 15 000 киловатт электроэнергии.
Стоит это счастье 320 000 руб (плюс опции и консультации- 50 тыс). Монтаж, доставка еще 20%. Итого 450 000 руб.
Проработает от силы 10 лет без ремонта, выработав 150 000 киловатт. За гарантию еще 500 000 руб (50 000 руб в год). Если учесть что установку надо возить в Москву на ТО на пару недель, то можно отнять 6000 киловатт и прибавить в среднем 20 тыс в год на транспорт.
Итого 450+500+200=1150 тыс руб и 144000 киловатт.
8 рублей за киловатт!!!

Или я что то напутал?
01.03.2010 14:46:00, Сергей Арискин.]]> http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message15125/ http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message15125/ Mon, 01 Mar 2010 14:46:00 +0300 Ресурсосберегающие технологии Надо признать - власти против альтернативных источников энергии. Как с этим бороться? Что надо знать и кого...? Неоднократно в разговоре я слышала, как люди производящие, или внедрившие на своём предприятии системы получения энергии из возобновляемых источников жалуются на непробивную тупость чиновников. в форуме Ресурсосберегающие технологии.
Мы пока не настолько богаты, что бы набивать карманы производителям всяческих альтернативных источников энергии.

Теже ветряки. Стоит как самолет. Окупается - никогда. Без государственных дотаций использование нереально. Экологично? Да. Позволяет снизить энергозависимость от поставщиков газа? Да. Но мы и есть те самые поставщики.

Вся альтернативщина развивается в странах имеющих скудные запасы, или вовсе не имеющих основных энергоносителей.

Второй случай это страны с развитым сельских хозяйством. Там где можно проихводить дешевое сырье для получения того же самого этанола. Южная Америка, США и прочее. Где то это все вместе и сельское хозяйство и лобби производителей альтернативных энергоустановок.

Что вы тут предлагаете? Установить ветряки и прочие альтернативные кочегарки и генераторы биогаза? Потом будете просить дотации на все это? Только не говорите мне что навоз бесплатный, что ветер и приливы нахаляву. Оборудование стоит бешеных денег. И дотации понадобятся. ОБЯЗАТЕЛЬНО.
А кому уйдут денежки? Опять же производителям ветряков и прочего.

Я за альтернативные источники. За дешевые. ГЭС, АЭС. Да, большие вложения. Но они окупаются.
01.03.2010 13:26:00, Сергей Арискин.]]> http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message15121/ http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message15121/ Mon, 01 Mar 2010 13:26:00 +0300 Ресурсосберегающие технологии Надо признать - власти против альтернативных источников энергии. Как с этим бороться? Что надо знать и кого...? Неоднократно в разговоре я слышала, как люди производящие, или внедрившие на своём предприятии системы получения энергии из возобновляемых источников жалуются на непробивную тупость чиновников. в форуме Ресурсосберегающие технологии.
Конечно, против. Они против всего альтернативного. Вспомните, как недавно ополчились против мини НПЗ. Медведев даже назвал их работу преступлением и " дал указание..." Так и тут: взять одни только "вентиляторы". Что будет ,если мы их понаставим по всей стране? Для них-точно катастрофа. Это для нас экономия. Тема просит развития, но всё "не до сук, Петька"
01.03.2010 13:14:00, genq52.]]> http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message15119/ http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message15119/ Mon, 01 Mar 2010 13:14:00 +0300 Ресурсосберегающие технологии Надо признать - власти против альтернативных источников энергии. Как с этим бороться? Что надо знать и кого...? Неоднократно в разговоре я слышала, как люди производящие, или внедрившие на своём предприятии системы получения энергии из возобновляемых источников жалуются на непробивную тупость чиновников. в форуме Ресурсосберегающие технологии.

====quote====
Острый Шип пишет:
И должен быть один документ, понятно объясняющий действия при использовании альтернативного источника энергии

Спасибо Вам за мнение. Мы проводили неоднократно консультации по вопросам разрешений-документов-инстанций, вплоть до решения некоторых вопросов своими "ресурсами".

Вы правы - собрать и обнародовать такую информацию будет уместно. Думаю, в разделе "библиотека" на сайте ZORGBIOGAS.RU такая информация появится. Я сообщу, когда опубликую. :)
01.03.2010 10:52:00, principal-new.]]> http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message15111/ http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message15111/ Mon, 01 Mar 2010 10:52:00 +0300 Ресурсосберегающие технологии Надо признать - власти против альтернативных источников энергии. Как с этим бороться? Что надо знать и кого...? Неоднократно в разговоре я слышала, как люди производящие, или внедрившие на своём предприятии системы получения энергии из возобновляемых источников жалуются на непробивную тупость чиновников. в форуме Ресурсосберегающие технологии.
Посмотрел уважаемый principal-new Вашу ссылку. Документов и справок море. Инстанций, по которым надо ходить тоже не мало. Вы забыли указать, как какая из инстанций трактует те или иные положения.
Мое мнение, все должно быть в одном месте, без множества справок. И должен быть один документ, понятно объясняющий действия при использовании альтернативного источника энергии. Если вы считаете, что все ответы готовы, то это ваше мнение и оно в вашей компетенции. Спасибо за ссылку.
27.02.2010 19:11:00, Острый Шип.]]> http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message15097/ http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message15097/ Sat, 27 Feb 2010 19:11:00 +0300 Ресурсосберегающие технологии Надо признать - власти против альтернативных источников энергии. Как с этим бороться? Что надо знать и кого...? Неоднократно в разговоре я слышала, как люди производящие, или внедрившие на своём предприятии системы получения энергии из возобновляемых источников жалуются на непробивную тупость чиновников. в форуме Ресурсосберегающие технологии.

====quote====
Острый Шип пишет:
По альтернатвным источникам энергии практически нет понятной законодательной базы

Законодательная база по Украине и Росии(там и по Казахстану, и по Латвии знают) http://forum.zorgbiogas.ru/viewforum.php?f=9 :!:

Все ответы готовы.
Хотя я слыхал, что в Украине правительство правительству - рознь. Есть и такие , которые антипропаганду ведут.
26.02.2010 19:54:00, principal-new.]]> http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message15086/ http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message15086/ Fri, 26 Feb 2010 19:54:00 +0300 Ресурсосберегающие технологии Надо признать - власти против альтернативных источников энергии. Как с этим бороться? Что надо знать и кого...? Неоднократно в разговоре я слышала, как люди производящие, или внедрившие на своём предприятии системы получения энергии из возобновляемых источников жалуются на непробивную тупость чиновников. в форуме Ресурсосберегающие технологии.
Вопрос использования альтернативных источников энергии, как собственно и применяемых, на самом деле не простой. И наверное потому, что нет достаточно понятной, с обоснованными тарифами, нормативной базы. Для известных источников энергии, это подключаемая технологическая мощность. Например: думает производство развиваться - нужны новые подключаемые мощности. Здесь сразу проблемы. Начиная от не понятных тарифов(он везде разные почему-то) до получения разрешений в разных инстанциях, количество которых может варьироваться в неопределенном количестве.
По альтернатвным источникам энергии практически нет понятной законодательной базы. Что считать альтернативными источниками, как учитывать такую энергию отделяя ее от обычной и что при этом использовать, чтобы не понести лишних затрат. Кто должен контролировать состояние оборудование для получения энергии и как часто, в каких документах это предусмотрено. Или это должен должен делать тот, кто использует альтернативные источники.
В любом деле, должно быть все понятно. Кто за что отвечает, на основани чего и сколько, кому и за что платит. Пока есть хоть какие-нибудь неопределенности, всегда будут эмоции, вопросы и неудовлетворенность.
14.02.2010 07:03:00, Острый Шип.]]> http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message14951/ http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message14951/ Sun, 14 Feb 2010 07:03:00 +0300 Ресурсосберегающие технологии Надо признать - власти против альтернативных источников энергии. Как с этим бороться? Что надо знать и кого...? Неоднократно в разговоре я слышала, как люди производящие, или внедрившие на своём предприятии системы получения энергии из возобновляемых источников жалуются на непробивную тупость чиновников. в форуме Ресурсосберегающие технологии.
НКРЭ сказало молочнику «…КЮ…»

Сегодня 11.02.2010 НКРЭ отказала «Украинской молочной компании» в зеленом тарифе. НКРЭ признала, что само не понимает термина «биомасса» и будет обращаться за разъяснением в КабМин.

Напомним, что «Украинская молочная компания» ввела в эксплуатацию биогазовую электростанцию, работающую на коровьем навозе. На сегодня станция является единственной официально работающей промышленной биогазовой станцией в Украине. По закону "молочке" полагается продажа электроэнергии выработанной из биомассы по «зеленому» тарифу.

Во всем мире навоз считается биомассой и термин не подлежит сомнению. Электроэнергия выработанная из навоза признается «зеленой» во всех странах мира. В одной только Германии подобных станций работает 4000 шт.

НКРЭ обосновла свой отказ в зеленом тарифе для «УМК» тем, что электроэнергия производится не из биомассы, а из биогаза. Орган признает, что не понимает термина «биомасса» и будет обращаться в КабМин за разъяснением.

Интересен тот факт, что одно предприятие все-таки получило зеленый тариф. Это «Кировоградолия». На этом предприятии электроэнергия вырабатывается путем сжигания лузги подсолнечника. Почему-то НКРЭ избирательно подходит к пониманию или непониманию термина биомасса. Где логика? Ведь в кировоградском случае электроэнергия вырабатывается из пара, а не из биомассы.

Вспоминается известный фантастический фильм Кин-дза-дза, где люди на одной планете перестали думать и в языке осталось совсем не много слов. Только «ку», «кц», «кю». Неужели у наших чиновников не осталось малейшей способности мыслить и по малейшему поводу отсылать «к Юле», т.е. «…кю…»? Неужели и вправду в этом КабМине нет компетентных людей?


Неофициальный источник приближенный к НКРЭ.
http://poliexpert.livejournal.com/


посмотрим, как разрулят. по моим данным однозначно потянут проблему. Просто кото-то после выборов полетит из кабмина. :?:
12.02.2010 14:48:00, no informer.]]> http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message14931/ http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message14931/ Fri, 12 Feb 2010 14:48:00 +0300 Ресурсосберегающие технологии Надо признать - власти против альтернативных источников энергии. Как с этим бороться? Что надо знать и кого...? Неоднократно в разговоре я слышала, как люди производящие, или внедрившие на своём предприятии системы получения энергии из возобновляемых источников жалуются на непробивную тупость чиновников. в форуме Ресурсосберегающие технологии.
Давайте придавать публичность такому безответственному тупизму. :!:
Пишите, какой у вас опыт общения с "противниками" и как с этим бороться.

Лично я знакома с людми давно пропагандирующими альтернативную энергетику и внедрившими немало успешных проектов. Как человек неравнодушный могу выступить посредником и помочь советом, а может и на деле. 8)

:idea: Пишите.
12.02.2010 14:45:00, no informer.]]> http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message14930/ http://www.agroru.com/forums/messages/forum20/topic2393/message14930/ Fri, 12 Feb 2010 14:45:00 +0300 Ресурсосберегающие технологии